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 SI TE PUDIERA OLVIDAR -lira-

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Agustín Sánchez
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MensajeTema: SI TE PUDIERA OLVIDAR -lira-   Sáb Mayo 08 2010, 19:00

SI TE PUDIERA OLVIDAR
(Lira)

Si olvidarte pudiera,
si lograra alcanzar la paz ansiada
que tu cara hechicera
me quitó despiadada,
no estaría mi alma atormentada.

Si tus ojos de cielo
arrancara por fin de mis entrañas,
tu mirada de hielo
que en el desprecio bañas,
quedaría velada en tus pestañas.

Si al mirar una rosa
no encontrara en sus tonos y fragancia
tu cara tan hermosa
prodigio de inconstancia,
lograría perderte en la distancia.

Si la brisa del viento
y las aves trinando en la espesura
no llevaran tu acento
en bella tesitura,
cesaría en mi mente la tortura.

Mas ¿qué me pasaría?
Engañarme a mí mismo no pretendo.
Mi vida ya no es mía,
me resigno diciendo:
viviré y moriré por ti sufriendo.




AGUSTÍN

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MensajeTema: Re: SI TE PUDIERA OLVIDAR -lira-   Vie Jul 23 2010, 05:52

Estimado poeta Agustín

Muy buena la lira que nos deja. Se nota calidad y talento en el quehcer de la poesía. Gracias por compartir aquí en nuestro foro

mi admiración siempre y saludo cordial
marluz
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Agustín Sánchez
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MensajeTema: SI TE PUDIERA OLVIDAR   Vie Jul 23 2010, 14:05

Mariluz escribió:
Estimado poeta Agustín

Muy buena la lira que nos deja. Se nota calidad y talento en el quehcer de la poesía. Gracias por compartir aquí en nuestro foro

mi admiración siempre y saludo cordial
marluz
Gracias, Mariluz. Te agradezco el amable comentario.
Un abrazo cordial
AGUSTÍN
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MensajeTema: Re: SI TE PUDIERA OLVIDAR -lira-   Vie Jul 23 2010, 16:10

Estimado Agustín,
De veras que siempre te leo con gran placer. Reconozco que eres un gran poeta, principalmente en la poesía rimada, y ya eso es mucho decir. También muestra habilidad en el verso libre.

De veras que este poema lírico que nos deja (muy bello) me levanta los ánimos para continuar siendo poetisa. Y te explico por qué:

Hace poco en un foro yo puse una lira con esta misma técnica y en un comentario me explicaron otra técnica distinta para la lira.

Yo le rerspondí, que efectivamente que el patrón que me dejaban en la explicación, es una técnica más de la lira. Pero aquella que yo había presentado (igual que esta tuya) también es LIRA.


Encantada de volver a leerte

Y QUE DIOS TE BENDIGA

Mariluz
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Agustín Sánchez
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MensajeTema: SI TE PUDIERA OLVIDAR   Sáb Jul 24 2010, 05:00

Mariluz escribió:
Estimado Agustín,
De veras que siempre te leo con gran placer. Reconozco que eres un gran poeta, principalmente en la poesía rimada, y ya eso es mucho decir. También muestra habilidad en el verso libre.

De veras que este poema lírico que nos deja (muy bello) me levanta los ánimos para continuar siendo poetisa. Y te explico por qué:

Hace poco en un foro yo puse una lira con esta misma técnica y en un comentario me explicaron otra técnica distinta para la lira.

Yo le rerspondí, que efectivamente que el patrón que me dejaban en la explicación, es una técnica más de la lira. Pero aquella que yo había presentado (igual que esta tuya) también es LIRA.


Encantada de volver a leerte

Y QUE DIOS TE BENDIGA

Mariluz

Efectivamente, querida Mariluz. Existen otras combinaciones parecidas de versos de 7 y 11 sílabas que también fueron llamadas "liras" De hecho, Fray Luis de León las hizo. Pero a mi parecer la forma más genuina es la que aquí se ha utilizado, y por tanto la que tú presentaste y yo prefiero. Y te lo razono.
Aunque de procedencia italiana, en España la introdujo Garcilaso de la Vega (1498). De hecho esta estrofa tomó su nombre de este poema suyo:

"Si de mi baja lira
tanto pudiese el son que en un momento
aplacase la ira
del animoso viento
y la furia del mar y el movimiento..."

Utilizaron este formato grandes poetas. (aBabB) Te pongo unos ejemplos

Fray Luis de León (1527)

Vivir quiero conmigo,
gozar quiero del bien que debo al cielo,
a solas, sin testigo,
libre de amor, de celo,
de odio, de esperanzas, de recelo.

San Juan de la Cruz (1542)

En una noche oscura,
con ansias, en amores inflamada
¡oh dichosa ventura!,
salí sin ser notada
estando ya mi casa sosegada.

También existe otra estrofa posterior (esta vez de 6 versos) conocida como sexteto-lira:

José Marchena (1768)

Suena tu blanda lira,
Aristo, de las Ninfas tan amada,
cuando Filis suspira,
y en la grata armonía embelesada
la tropa de pastores
escucha los suavísimos amores.

Gracias por todo y que también Dios te bendiga.
AGUSTÍN.



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MensajeTema: Re: SI TE PUDIERA OLVIDAR -lira-   Sáb Jul 24 2010, 05:49

Gracias Agustín por tu explicación eso me tranquiliza al saber que mis LIRAS que son varias las que tengo (como esta tuya) están correcta.

Yo tengo un libro completo de liras del autor italiano: Oracio Flaco (a.d.c)
Muy famoso por sus liras, donde aparecen: el esquema de tu poesía, y estos últimos ejemplos que tú acabas de explicar. Además un ejemplo con un verso libre

Lo pongo....el verso libre está azul:

A PLOCIO NUMIDA

Salvo tornó Numida
de la remota España
a los dioses guardianes de su vida
con incienso y laúd honrar hoy quiero
y la debida ofrenda de un ternero.

A abrazar se apresura
Numida a sus amigos
a Lamia empero con mayor ternura,
que niños una escuela frecuentaron
y la toga infantil junto dejaron


continúa.......


Bueno gracias Agustín, así se aprende un poco sobre liras

Mi admiración siempre amigo poeta
Qué Dios te bendiga
mariluz

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Agustín Sánchez
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MensajeTema: FORMATO DE LA LIRA   Sáb Jul 24 2010, 14:24

Querida Mari Luz:
Es estupendo que estemos intentando enriquecer nuestros conocimientos con interesantes aportaciones, como las que ahora dejas. La verdad es que el tema va para largo y yo confieso que no estoy especialmente impuesto en él.
Pero a riesgo de equivocarme, mi opinión es que estas composiciones no nos pueden servir para aclarar el origen de la estrofa que llamamos "lira". Por lo menos al origen de su nombre.
Y lo pienso porque parece ser que en España se empieza a llamar Lira a la que escribió en el siglo XV Garcilaso de la Vega, y no antes. Otra cosa es el origen de la "Poesía Lírica", que así se llamaba en la antigüedad a la que se escribía para ser cantada acompañada del instumento así llamado: La Lira.

Supongo (igual me equivoco, oye) que las estrofas que me envías son traducciones al castellano en las que se ha buscado rimar de una manera parecida a la de Garcilaso, pero con esa variante de un verso libre, además de agrupar los versos de 7 y los de 11 . Y pienso que es así, ya que Horacio Flaco escribía versos latinos de su época, que como mucho eran versos blancos sin rima alguna. (igual que los griegos).
Por otra parte, comprendo que te hayan dicho que hay Liras rimadas de distinta manera a la que nosotros hemos hecho (hay varias formas de mezclar versos de 7 y de 11 sílabas) pero yo, respetando a todo el mundo y dado que grandes poetas han hecho variaciones, prefiero ajustarme al formato de Garcilaso, en su famosa composición ya citada que empezaba: "Si de mi baja lira".
Igual es cosa de gustos, pero me alegro de haber coincidido contigo en este tema.
Un afectuso abrazo
AGUSTÍN.
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MensajeTema: Re: SI TE PUDIERA OLVIDAR -lira-   Sáb Jul 24 2010, 17:37

Gracias Agustín por tu respuesta, qué bueno que hemos coincidido en este tema. Y qué valiosa es toda la explicación que me das. Yo siempre escucho la explicación de los más expertos, así he aprendido lo poco que sé de poesía.

Verdaderamente hay que reconocer a Italia como la cuna de todas las artes.
cuando todavía Europa era una zona desértica incivilizada con muy escasa población de indígenas , ya Roma era un poderoso imperio que domina el mundo, esa fue la primera civilizacion, de ese mundo más tarde se nutrió el mundo occidental y así llega a nosotros la lengua latina y toda la literatura que poco a poco tomó sus propios carácteres.
El ejemplo de lira que le mandé es una traducción al español, porque la escribió en italiano:Horacio Flaco
Las liras que tengo hasta el momento son igual a la de Garcilaso. Pero ahora estoy haciendo una con el esquema que tú me mandaste y que aparece también en el libro de Horacio.
Yo quiero aprender si Dios me lo permite todos las formas de lira porque me gusta muchísimo



Garcilaso viene a ser una de las fuentes de la poesía hispana, de sus conocimientos se nutrieron los otros


Cuánto me ha gustado este intercambio de experiencias con usted Agustín

Reciba mi admiración y mi respeto


Mariluz
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Conchita de Pedro-Juan
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MensajeTema: SI TE PUDIERA OLVIDAR   Miér Ago 25 2010, 21:01

Hola Agustín, estimado poeta

Tus liras me encantaron, tanto en la composición como su mensaje
Enhorabuena.

Saludos cordiales

Conchita de Pedro-Juan
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Agustín Sánchez
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MensajeTema: SI TE PUDIERA OLVIDAR   Jue Ago 26 2010, 03:02

Gracias, querida Conchita.
Agradezco sinceramente tu presencia en mis versos y amable comentario.
Un cordial abrazo
AGUSTÍN
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MensajeTema: Re: SI TE PUDIERA OLVIDAR -lira-   

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